ZEGG-EXTRA (1992)
EXPLORATION
INQUISITORISCHE BEFRAGUNG VON KINDERN
Viele Kinder im Kölner Fall sind jetzt den Befragungen und Verhören von der ZartBitter-Psychologin Ulrike G. ausgesetzt, so auch Janosch. Da uns sein Protokoll nicht vorliegt, bringen wir einen Auszug aus einer mehrstündigen Befragung eines 10-jährigen Mädchens, Anna R., die in den gleichen Kinderladen gegangen ist, durch die besagte Psychologin. Wie sie sich herausnimmt, ein Kind mit suggestiven Fragen und ihrer platt-pornographischen Phantasie in die Enge zu treiben, macht dieses Beispiel deutlich.
Theraupeutin Ulrike G (im Folgenden Erwachsener genannt): Kannst du dich denn mal erinnern, ob du den Rainer jemals angefaßt hast? (Pause)
KIND: In der Badewanne?
ERWACHSENER: Oder auch außerhalb der Badewanne (Pause).
KIND: Daran erinnern nicht, aber es kann sein, also (Pause) wäre möglich.
ERWACHSENER: Es wäre möglich, mhm (Pause). Kannst du dich denn noch an den Penis vom Rainer erinnern? (Pause)
KIND: N, n, (Pause) was, also, ich weiß nicht (Pause) wie
ERWACHSENER: Ob du auch weißt, wie groß der war (lange Pause) ungefähr (Pause)
KIND: vielleicht so
ERWACHSENER: So groß, das sind etwa 20 cm lang. Und wie dick? (Pause)
KIND: So.
ERWACHSENER: So, 4 bis 5 cm. Und hing der runter? Oder stand der ab? (Pause)
KIND: Ich glaub, der hing runter.
ERWACHSENER: Mmh, der hing runter. Hast du mal gesehen, ob der Penis sich mal verändert hat? (Pause) Ob der mal größer oder kleiner, dicker oder dünner gewesen ist?
KIND: Weiß ich nicht mehr.
ERWACHSENER: Weißt du denn noch, wie der sich angefühlt hat? (Pause)
KIND: Ich glaub, ziemlich weich.
ERWACHSENER: Du glaubst, ziemlich weich, mhm (Pause). Weißt du denn noch, was für ne Situation es war, in der du den angefaßt hast? (Pause)
KIND: Wie?
ERWACHSENER: Ja, ob das in der Badewanne war, oder woanders (Pause) als du den Penis angefaßt hast?
KIND: Weiß ich nicht mehr.
ERWACHSENER: Das weißt du nicht mehr, aber du kannst dich erinnern, daß du ihn angefaßt hast und er sich weich angefühlt hat?
KIND: Ja.
ERWACHSENER: Mhm, (Pause) hast du denn mal gesehen, ob aus Rainers Penis was rausgekommen ist? (Pause)
KIND: Mh (Pause) eigentlich, also (Pause) so richtig glaube ich nicht, aber (Pause), wahrscheinlich (lange Pause) ja, ich weiß nicht mehr (Pause) aber, wahrscheinlich, ähm (Pause) Pisse.
ERWACHSENER: Bitte?
KIND: Pisse.
ERWACHSENER: Du meinst, ein bißchen ist rausgekommen? (Zur Erklärung: >>Ein bißchen<< bedeutet für die Befragungen immer Sperma, d. Red.)
KIND: Nein, PISSE.
ERWACHSENER: Pisse?
KIND: Ja, ja.
ERWACHSENER: Pisse, aha, Pippi?
KIND: Ja.
ERWACHSENER: Ja, du hast so leise gesprochen, mhm, (Pause) Weißt du denn noch, wo die Pisse hingegangen ist?
KIND: So richtig nicht mehr, nur, so, auf´s Klo.
ERWACHSENER: Auf's Klo?
KIND: In's.
ERWACHSENER: In's Klo?
KIND: Ja.
ERWACHSENER: War das viel oder wenig?
KIND: War abwechselnd, also manchmal so, manchmal so.
ERWACHSENER: Manchmal wars viel Pisse und manchmal wars wenig Pisse?
KIND: Ja.
ERWACHSENER: Wie sah die denn aus? Sah die immer gleich aus oder sah die unterschiedlich aus?
KIND: Gelb.
ERWACHSENER: Gelb sah die aus, mhm. Und ist die immer ins Klo gegangen, in Pisse?
KIND: Kann ich mich nur noch dran erinnern.
ERWACHSENER: Ja? Weil du gesagt hast, manchmal viel, manchmal wenig. Das hast du ja wohl öfters gesehen, wie Pisse rausgekommen ist, nä? (Pause)
KIND: Mh (Pause)
ERWACHSENER: Und bevor die Pisse rausgekommen ist, was ist denn davor passiert? (lange Pause) Hast du mal gesehen, wie ein anderes Kind den Penis vom Rainer angefaßt hat? (lange Pause)
KIND: Kann ich mich nicht mehr dran erinnern.
ERWACHSENER: Kannst du dich nicht mehr dran erinnern, mhm (lange Pause). Hat der Rainer dich auch mal gestreichelt?
KIND: Also nur über den Kopf mal.
ERWACHSENER: Ja, und wie war das, wenn du mit ihm gebadet hast?
KIND: Ich fand das komisch, also nicht so gut.
ERWACHSENER: Was ist denn da passiert? Wenn du sagst, du fandst das komisch, nicht so gut?
KIND: Ja, wenn ich das gesehen hab, den Penis vom Rainer.
ERWACHSENER: Ja?
KIND: Das fand ich nicht so gut. (Pause)
ERWACHSENER: Und was hat der Rainer dazu gesagt?
KIND: Der hat sich, der, ich glaub, der hat sich gar nicht drum gekümmert.
ERWACHSENER: Ja? Und was hat der Rainer denn mit dir in der Badewanne gemacht? (lange Pause) Kannst du dich denn daran erinnern, ob der dich mal angefaßt hat? (lange Pause)
KIND: Daran erinnern nicht, aber es kann sein.
ERWACHSENER: Mhm, wo könnte der dich denn angefaßt haben? Was könnte das sein? (Pause)
KIND: überall, oder so
ERWACHSENER: Überall? Kannst du mir sagen, wo überall ist? Heißt überall wirklich überall? Also Arme, Füße, Beine, Brust, Rücken, Bauch, äh, Popo, Scheide oder wie sagst du dazu?
KIND: Mh.
ERWACHSENER: Oder Muschi? Was sagst du dazu?
KIND: Mh, verschieden.
ERWACHSENER: Ja, also überall?
KIND: Ja.
ERWACHSENER: Ja. (lange Pause) kannst du dich denn noch dran erinnern, wie du am Popo oder an der Muschi angepaßt worden bist? (Pause)
KIND: Richtig wissen tu ichs nicht, aber wäre möglich.
ERWACHSENER: Ja, wie wäre es denn möglich, daß du angefaßt worden sein könntest? (Pause)
KIND: Weiß nicht
ERWACHSENER: Womit könntest du denn angefaßt worden sein?
KIND: Mit den Händen.
ERWACHSENER: Ja, und mit noch was anderem?
KIND: Weiß ich nicht mehr. (Pause)
ERWACHSENER: Mhm, hast du mal mit jemandem darüber gesprochen, daß das für dich so komisch war, mit dem Rainer zu baden?
KIND: Mit keinem.
ERWACHSENER: Ja, auch nicht mit der Mama?
KIND: N, n (Pause)
ERWACHSENER: Ist das denn schon mal passiert, daß dich jemand an der Muschi angepackt hat? Oder an deinem Popo, wenn du ausgezogen warst? (Pause)
KIND: Wie?
ERWACHSENER: Ja, ob das jemand anders gemacht hat, dich an der Muschi angefaßt und du warst ausgezogen. Oder auch angezogen?
KIND: N, n.
ERWACHSENER: Mhm (Pause) Es ist sonst nie passiert?
KIND: N, also (Pause)
ERWACHSENER: Von keinem anderen? (Pause) Mhm (lange Pause) Hat dir denn mal jemand verboten, über diese Sachen zu erzählen? (Pause) Was weiß ich; das ist eigentlich ne Sache, zum Beispiel kann man ja sagen, das ist ne Sache, die ganz normal ist und schön, und die anderen Menschen verstehen das gar nicht, die sind so blöd, und was weiß ich? Hat dir mal jemand verboten, darüber zu sprechen? (Pause)
KIND: Also wenn, der Rainer
ERWACHSENER: Du glaubst, daß der Rainer dir verboten hat, da drüber zu sprechen.
KIND: Ja, so, wenn (Pause)
ERWACHSENER: Und hat er vielleicht auch gesagt, was passieren würde, wenn du es jemandem erzählst? (Pause)
KIND: N, n, weiß ich nicht mehr (Pause)
ERWACHSENER: Hast du eigentlich Angst vor dem Rainer?
KIND: Nicht richtig Angst, aber (Pause), würd den jetzt nicht so gerne treffen.
[Anmerkung: Der hier erwähnte "Rainer" hat später Selbstmord begangen. Die Angelegenheit wurde auch daher nie aufgeklärt - soweit unser Kenntnisstand.]
Ein anderer Fall: "Nach der Sitzung mit Frau Ulrike G. erzählte ein Mädchen, sie sei sexuell mißbraucht worden. Die Mutter berichtete später: Meine Tochter sagte zwischendurch immer wieder, dies sei nur ausgedacht, das müsse ich nicht glauben, es sei gelogen."
Vergleiche auch die Exploration durch eine "Wildwasser"-Mitarbeiterin